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数据显示，今年全国高校毕业生规模将首次突破千万，受新冠肺炎疫情、经济下行压力加大等多重因素影响，就业形势严峻复杂。为此，教育部决定开展全国高校书记校长访企拓岗促就业专项行动，活动将充分调动校友等各方面资源，主动走进园区、行业、企业，通过走访与相关单位建立就业合作渠道，努力为毕业生挖掘更多岗位资源。
近些年来，高等教育毕业生毕业即失业的情况，已经多有发生。在发展高等教育的同时，职业教育有没有被忽略，该如何发展，教育与就业的关系等话题，再将成为人们关注的焦点。为此，腾讯原子智库对话21世纪教育研究院院长熊丙奇。熊丙奇认为，中国90%的大学都应该进行职业教育，培养职业技术人才、应用型人才，中国并不需要那么多学术型人才。但是，高校通常不愿意这样去做，这就产生了人才培养和社会需求的脱节。
问：千万规模的毕业生就业压力，创出了历史的纪录。毕业即失业的情况为什么会出现？在发展高等教育的同时，职业教育是不是已成短板？怎样的人才梯队才能够适合我国未来的国家战略和发展趋势？现在有两种不同的观点，一种说应该进行高中分流，一种说要进行高等教育的扩招。您怎么看？
熊丙奇：职业教育的不足可以说是当前影响整个中国“双减”的一个关键性问题，也是影响中国教育良好健康生态的一个关键性问题。对于职业教育的下一步该怎么走，确实需要认真思考。
国家层面现在说是普职分流，提高职业教育的质量，打通职业教育的断头路，建立职教高考这样一个思路来发展职业教育。但是，这里面面临诸多问题，第一个问题是中职教育质量能否提高？
要提高职业教育的质量的话题，已经说了很多年。但实际上最后发现虽然口头上说高度重视职业教育，但是职业教育学校的办学质量、职业学校的学生出路，并没有得到解决。
现在有人提出职业教育是不是推迟分流，在高中毕业之后再分流。甚至有的家长提到中职取消，直接办普高，随后把普高纳入义务教育，在高中之后再分流。
但这种做法存在很大的问题。
第一，可能很多学生上了普高之后，根本就不适应普高课程，不是所有学生都能够成为学术型人才，适合普高课程。
现有中考分流的情况之下，大概60%的学生进入普高，也有相当数量的学生在高考时，750分的总分他只能考100-200分。很显然，他们不适合这种普高课程。如果所有学生都读普高的话，会导致巨大的高中教学问题。
还有很多学生可能会产生严重的厌学情绪，因为他们需要学学不会的课程，同时他也没有机会去学技能。
第二，如果都走这样的教育路线，随后带来的问题就是人们越来越漠视劳动，轻视技能型人才。在高中毕业之后一起分流，照样大家不愿意去职业院校，对今后的职业人才培养会产生更大的问题。
从整个社会来看，任何一个国家，包括现在美国这么发达，学术人才也最多不到10%，其余的都是应用型人才、职业技术人才。哪个国家有那么多的学术研究人才？
现在大家都想去办学术型大学，都想成为学术型人才。最后造成人才培养和社会需求的巨大脱节，结构脱节和质量脱节。
要求学校都办普高，把高中纳入义务教育，推迟分流这种做法完全违背了教育规律以及人才成长的规律。只会是迎合家长的一个所谓面子上的需求：孩子读普高了，随后心理在短暂阶段解决这个问题，但是从根本上、长远来说，会产生更大的问题，比如未来严重的就业问题。
现在在新的形势之下，确实要思考这种高中教育的走向，我本人一直建议的是普职分流变成普职融合。高中教育阶段不再把它分为普高和中职，而是把所有的普通高中和中职变成一所学校或者融在一起。不是一所学校，而是变成一类学校，变成综合高中。美国、加拿大、英国等都是这种方式，直接把普高课程和中职的技能课程融合在一起。学生对学术性课程体系和职业技术技能型课程体系自由选择，实行学分制教学。
随后，学生完成相关的学分学习之后，就可以高中毕业。这样，避免了在中考之后的分流，大家进的高中都是综合高中，每个高中都有学术性和技职性课程。根据学生自己的兴趣和能力，对未来的学业发展去选择喜欢的课程。
实际上，就是把自主权给了学生，同时，能够让职业教育跟普通教育融合在一个学校里面。同时也可以让普高学生有机会学习技职性课程。
与此同时，原来的职校学生也可以学普通课程，进一步加大了普职融通，真正提高了学生的能力和素养。
但是这个模式可能有两种担忧：第一种担忧是给学生自主选择权，是不是学生愿意选择技职性课程？如果大家都喜欢学术性课程怎么办？综合高中最后变成普高，这个有必要吗？我认为这首先取决于技职性课程的质量。第二，选择了技职性课程之后，今后的升学出路在哪里。如果技职性课开得很好，物理、化学、生物学不好的学生，他为什么不学技术呢？
同时，如果更多的高校培养应用技术人才的专业，还要考察学生技职方面的能力，通过今后的职教高考来进行招生，自然就会选择技职性课程。解决这个问题关键在于技职性课程要提高质量，以及要完善职教高考。
职教高考现在被理解为高职院校的高考，或者职业本科的高考，我认为这是不对的。我们要对职业教育进行全新的认识，职业教育不是高等职业教育。我们的地方本科院校都应该进行职业教育。现在专业硕士就是职业教育，工程博士也是职业教育。
熊丙奇：解决毕业生就业难，中国90%的大学都应该进行职业教育丨腾讯新闻原子智库信息来源：腾讯新闻 原子智库
当教育被视为一个工业过程时，我们可以用教育工厂模式来代表一个教育系统。
许多国家的多数学校都采用工厂教育模式。学校教育是大规模的。有大规模的原材料投入：孩子。大量低质量产品产出：受过轻微教育的毕业生。在装配线上，孩子们按照课程[1]规定得到统一的待遇。有装配线工人：教师，他们负责组装产品：年轻人头脑中的知识。儿童大脑被视为记录适当内容的录音机[2]。